กล่าวธรรมกลายเป็นถองบ้างเถียงบ้างทำไม??

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย ธรรมแท้ว่าง, 10 กรกฎาคม 2021.

  1. Mdef

    Mdef เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มีนาคม 2017
    โพสต์:
    1,367
    กระทู้เรื่องเด่น:
    1
    ค่าพลัง:
    +1,869
    และโดยส่วนตัวหนะ ก็เล่าไปแล้วหนะ
    เรื่องเห็นลมในชีวิตที่ผ่านมา
    หยาบจนละเอียด

    แต่ก็บอกไปแล้วว่ารู้ว่ามีอยู่
    แต่ยังไม่เห็นรู้
     
  2. Enzo Zen

    Enzo Zen เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มกราคม 2021
    โพสต์:
    1,107
    ค่าพลัง:
    +675
    ตอบแทนให้เพราะฝึกอสุภะอยู่ ฝึกเลยอวัยวะแล้ว

    อย่าไปคิดว่าการเห็นเกิดดับไม่ใช่เรื่องปุถุชน ทำได้หมดแหล่ะ อยู่ที่ความขยันตัวเดียว ทำเยอะๆ ทำมากๆ ไม่เกี่ยวกับสีผ้า หรือต้องโกนหัวบวชอะไรสักนิด

    การเห็นเกิดดับเป็นเรื่องของวิปัสสนา เกิดดับ เขียนเต็ม เกิดขึ้นตั้งอยู่ ดับไป แต่ไม่ใช่เกิดดับแต่ปาก แต่เป็นสภาวะตัวนึง ดับเฉพาะนามก้อได้ ทั้งรูปนามดับพร้อมกันก้อได้ กำลังสติ สมาธิ ต้องค่อนข้างดี แต่ไม่จำเป็นต้องเพ่งเข้าชานเปลี่ยนวิถีจิตเสมอไป รู้เฉยๆ ก้อเห็นได้

    อีกอย่างสมถะที่มีวิปัสสนาควบ อย่าคิดว่าจิตไม่ติดสภาวะ ติดตลอด ความคิดจะละเอียดขึ้น จิต จข. จะไม่ทันความคิดตัวละเอียดนั้น ยกเว้นจะเอ่ะใจได้
     
  3. ปราบเทวดา

    ปราบเทวดา ลอยลำ

    วันที่สมัครสมาชิก:
    16 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    6,265
    กระทู้เรื่องเด่น:
    2
    ค่าพลัง:
    +4,762
    กำลังสมถะ ที่เข้าไปเห็น
    ฤษีคงเห็นเกิดดับไม่ต้องให้พระพุทธเจ้ามาสอนหรอก

    ตับไต ไส้พุง
    มันเป็นอุบายในการทำสมถะอย่างนึง
    การเห็นเกิดดับไม่ใช่ของง่าย แต่ไม่ใช่จะเห็นไม่ได้

    จิตที่พ้นเจตนามีสติประกอบ นั่นแหล่ะ มันจึงจะเริ่มเห็นเกิดดับได้

    ไตรลักษณ๋ ใครๆก็ท่องได้อยู่ ว่ามีอะไร
    แต่ปัญหาหลัก คือ ทำยังไง จะให้ จิตมันเห็น

    ถ้าจิตมันเห็นไตรลักษณ์ นั่นก้แสดงว่า จิตมันตัดสินผลวิปัสนา

    ส่วนวิปัสนา ที่เอาอารมณ์ปัจจุบันมาเป็นเครื่องกำหนดรู้
    นี่เรียกว่า กำลังฝึก ไม่ให้ไปคิดถึงอนาคต
    มันก็มี แค่รู้ กำหนดรู้ ในปัจจุบัน

    ผมไปบอกใครให้คำนึงถึงอนาคตเหรอครับ
    มีแต่บอกว่า อะไรเกิดขึ้นกำหนดรู้ ก็มีแต่วิธีฝึก


    ส่วนสมถะ ผมก็พอฝึกมาบ้าง
    ที่เคยฝึก สมถะอย่างต่อเนื่องก้ฝึกมาเจ้ดเดือนเต็ม

    เดือน แรก ผมนั่ง อิริยาบทเดียว วันละ 8 ชั่วโมง
    เดือนเต็มๆ นั่งทน ปวดทนร้อน ทนมดกัด แมลงสาบกัด
    นั่งทนอยู่นั่นแหล่ะ จนตูดชา หน้าผ่าเท้าชาไปเป็น
    เดือนตามมาให้หลังจนสามเดือนกว่าจะหายชา
    ลองนั่งทนได้ ยาวจริงๆก็ 12 ชั่วโมง แบบไม่เปลี่ยนท่า ก้ลองอยู่ อาทิตย์นึง
    ก้เลยผ่อนลง

    เดือนที่สอง ถึงมาสลับนั่งทนอยู่แค่ คราละสองชั่วโมงสลับยืน นอน เดิน
    รวมๆ การทำสมถะแบบนี้ รวมๆ12 ชั่วโมง

    มาเดือนที่สาม ก็ยังฝึกแบบเดิม แต่มานั่งพิจารนา อาการ 32
    ในแต่ละอย่าง จะแยกไปอยู่ในถ้ำมั่งแต่ถ้ำจะฝึกเฉพาะกลางวันกลางคืนครูไม่ให้เข้า
    เพราะงูเยอะ แต่ฝึกกลางวันก้นั่งกะงูนั่นละ

    ในโบส มั่ง
    ในโบสจะเริ่มเข้าไปตั้งแต่ ทุ่มนึงเช้าราวๆหกโมงจึงจะออกมา

    เก็บตัวอยู่ในกุฏิ ครา ละ สองวันบ้าง สามวันบ้าง นานสุดก็7วัน
    คือไม่ออกไปไหนเลยอยุ่แต่ในห้อง ช่วงนี้จะเป็น ช่วง
    ที่เห็น วิญญาณตัวเองออกจากร่างแยกออกเป็น สอง
    เหมือน ร่างมันตาย ร่างอีกอันก้ออกมา


    แล้วเอ็มเดฟ ฝึกสมถะ มายังไงบ้างละฮะ
     
  4. ปราบเทวดา

    ปราบเทวดา ลอยลำ

    วันที่สมัครสมาชิก:
    16 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    6,265
    กระทู้เรื่องเด่น:
    2
    ค่าพลัง:
    +4,762
    ส่วน ที่ถถ กันเนี๊ยะ ประเด้นหลักไม่ใช่อะไรหรอก

    เกิดจาก กลุ่มนึง เข้าใจว่า ต้องแบบอย่างเดียว

    ก้เอาเสนอ ไปให้ดูในพระสูตร ว่า มีตั้ง21 วิธี
    ก็มีแค่เนี๊ยะ

    กับพวกสอนให้คนไม่มีความเพียร สอนให้เกียจคร้าน
     
  5. Mdef

    Mdef เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มีนาคม 2017
    โพสต์:
    1,367
    กระทู้เรื่องเด่น:
    1
    ค่าพลัง:
    +1,869
    อาการจิตเกิดดับอันนี้ผมพอเข้าใจ
    แต่รู้ ที่เป็นฐานว่างในการรับรู้ไม่ว่าง
    มีไม่ว่างอย่างหยาบไปละเอียดที่เกิดดับ
    การจะไปเห็นรู้ว่างได้มันก็ต้องสลัดออก
    ในอะไรหลายๆอย่างที่ไม่ว่าง
    โดยการเห็นเกิดดับที่ไม่ว่างนี้หละ
    เพื่อเข้ามาตัดสินผลตัวต้นว่าง
    ที่มารองรับความไม่ว่าง

    ซึ่งคนปราถนาพุทภูมิ ไม่มีไปตัดสินผล
    หากกำลังใจยังไม่เต็ม ซึ่งส่วนตัวก็พร่องไปเยอะ
    พวกปลายแถวหนะเรียกง่ายๆ
    สำหรับคนปราถนาหนะ

    หากจะมาวิปัสสนาอย่างเดียว
    อย่าว่าแต่การเข้าไปเห็นจิตอวิชชาเลย
    แม้แต่สักกายทิฐิ ก็ไม่ขาดหรอก
    เต็มที่อยู่ที่อาการพอจะลดความหลง
    ไปถือตัวถือตนลงไปบ้าง

    โดยส่วนตัวไม่ได้โน้มน้าวใครเข้ามาฟังตัว
    อยู่แล้วเพราะมันจะเสียเวลา หากมุ่งจะวิปัสสนา
    เพื่อการบรรลุในชาตินี้หนะ

    ทีพิมพ์งี้ก็เพราะคุณเอะอะก็ประเคนวิปัสสนาหนะ
    ซึ่งผมก็พอรับฟังได้อยู่หรอก แต่ทางที่จะไปต่อ
    ส่วนตัวต้องพัฒนา สมถะหนะให้มันยิ่งขึ้นไป

    ผมอาจจะใช้ภาษาที่เกินไปในส่วนที่ไม่ติด
    เพียงแต่มันไม่ได้หลงยึดไปทั้งหมด
     
  6. Mdef

    Mdef เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มีนาคม 2017
    โพสต์:
    1,367
    กระทู้เรื่องเด่น:
    1
    ค่าพลัง:
    +1,869
    สมถะผม อานาปานสติ+สวดมนต์
    ผมก็เล่าไปตั้งยาว ท่านปราบถามผมซ้ำ
    ผมละก็เพลียใจ อิอิ
     
  7. ปราบเทวดา

    ปราบเทวดา ลอยลำ

    วันที่สมัครสมาชิก:
    16 กุมภาพันธ์ 2017
    โพสต์:
    6,265
    กระทู้เรื่องเด่น:
    2
    ค่าพลัง:
    +4,762
    upload_2021-7-16_17-51-18.png

    เอาทันใจไปก่อนแล้วกัน
     
  8. Enzo Zen

    Enzo Zen เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มกราคม 2021
    โพสต์:
    1,107
    ค่าพลัง:
    +675
    ว่างของผู้รู้ กับว่างของเจตสิก หน่ะหรอ แยกรูปนามไปขั้นลึกๆ ก้อรู้แล้ว

    ว่างของเจตสิก จะลักษณะเปรียบเทียบ ดีเลว สวย ไม่สวย และเปลี่ยนแปลงสลายตัวตลอด จะลักษณะแบ่งอารมณ์ออกเป็นส่วนๆ

    ว่างของผู้รู้ จะไม่แบ่งความว่างออกแบบเปรียบเทียบหรืออารมณ์หลากหลายแบบข้างบน จะเป็นว่างที่มีระเบียบ สงบนิ่ง(สันติ) เป็นความว่างแบบเดียวหน้าเดียวตลอด << ตัวเนี้ยะ นิ่งสงบแบบรู้การเคลื่อนไหว


    อ่อ ชอบพุทธภูมิ นึกว่าฝึกแนวสาวก
     
  9. Mdef

    Mdef เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มีนาคม 2017
    โพสต์:
    1,367
    กระทู้เรื่องเด่น:
    1
    ค่าพลัง:
    +1,869
    เจตสิกที่คุณสื่อถึงคือในส่วน
    สัญญาใช่ปะ ในส่วนที่คุณว่าฝึกอสุภะมา
    ก็คือใช้สัญญายกขึ้นมาเทียบ

    ว่างมันจะเรียบกริบได้ไง ก็มันรองรับ
    การปรุงแต่งสารพัด เกิดดับ บนเนื้อว่างสารพัด
    ผัสสะเป็นแดนเกิดเวทนา ก็ตัวว่างนี้หละ
    ที่สร้างการผัสสะ เพียงแต่เราจะไม่เห็นริ้วรอย
    ที่ตัวว่าง

    แยกรูปนามไปจนชั้นลึกของคุณนี้ผม
    ก็ยังไม่เข้าใจเท่าไหร่แฮะ
    มันก็มี รูป กับ เวทนา สังขาร สัญญา วิญญาน
    แบบไหนคือลึกในแบบคุณ
    เห็นนามธรรมชัดเจน ?
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 16 กรกฎาคม 2021
  10. Enzo Zen

    Enzo Zen เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มกราคม 2021
    โพสต์:
    1,107
    ค่าพลัง:
    +675
    อสุภะปฎิภาคนั่นแค่ให้จิตมีกำลัง จริงๆคนสอน สอนอสุภะไปวิปัสสนาด้วยซ้ำ

    ว่างนี่ ว่างบนอุปทาน ไม่ว่าจะขั้นอารมณ์นี่นั่น หรือขั้นอนุสัย
    เกี่ยวกับอุปทานทั้งนั้น พอเข้าใจมั้ย

    เหมือนหินนิ่งๆ อยู่บนลมหมุนๆ ไม่หยุด แต่หินมันจะนิ่งๆ ไม่เปลี่ยนแปลง ไม่มีอุปทาน แต่อารมณ์จิตมันจะเปลี่ยนเป็นรัก โลภ หลง โกรธ นี่นั่นไปเรื่อย ความว่างมันจะแบ่งอารมณ์ออกไปเรื่อยๆ ไม่หยุด แล้วมีแรงดึงดูด แต่จิตจะไม่แบ่งอารมณ์ออก มันจะเฉยๆ (เฉยๆ ไม่ใช่ขั้นระลึกช่วย แต่มันจะไม่มีเจตนาด้วยตัวมันเอง)
     
  11. Mdef

    Mdef เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มีนาคม 2017
    โพสต์:
    1,367
    กระทู้เรื่องเด่น:
    1
    ค่าพลัง:
    +1,869
    เพิ่มเติมอสุภะอีกหน่อยสิ
    ทั้งข้อความแรกและอันนี้มันอย่างหละหน่อย
    คุณมาตอบแทนเพื่อผู้อื่นหนิ
    แต่ฟังดูเรื่องนี้มีมาตอบเรื่องอสุภะ

    มันก็มีเลยอวัยวะไปแล้วแต่ก็เห็นเกิดดับ
    กับปฏิภาคนั่นแค่ให้จิตมีกำลัง

    ฟังเสร็จตามที่คุณเสนอการตอบแทน
    เดี๋ยวผมปล่อยวางแบบกริบ อิอิ
     
  12. ธรรมแท้ว่าง

    ธรรมแท้ว่าง กายเบาใจเบา

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    12,410
    ค่าพลัง:
    +12,662
    ลุงแมวปูเสื่อนอนรอฟังเพื่อรอสิ้นยึดด้วย
    อีกโคนน์ ฮับ
     
  13. Mdef

    Mdef เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มีนาคม 2017
    โพสต์:
    1,367
    กระทู้เรื่องเด่น:
    1
    ค่าพลัง:
    +1,869
    เด็กแรกเกิดอะไรที่ทำให้
    เขาระลึกได้เป็นอันดับแรก ?

    1แขนขยับ
    2ขาขยับ
    3มีหนังท้อง
    4มีแก้มก้น
    5มีตากระพริบ
    6มีไข่ห้อยอยู่
    7มีริมฝีปากขยับ
    8มีลมหายใจ
    9เกิดมารู้พร้อมทั้งกายเลย อดีตฝึกมาดี อิอิ
     
  14. Enzo Zen

    Enzo Zen เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มกราคม 2021
    โพสต์:
    1,107
    ค่าพลัง:
    +675
    ขั้นปฎิภาคอวัยวะน้อยใหญ่ ของสมถะล้วน จิตจะได้กำลัง แต่ไม่ได้อุเบกขา จะไม่เห็นเกิดดับ จิตจะไม่พินาไตรลักษณ์ จิตจะกินปฎิภาคที่จิตสร้างขึ้น แล้วยึดปฎิภาคนั้น ว่าร่างกายน่าเกลียด น่าเบื่อ ไม่สวย << อันนี้จิตเข้ายึดด้านลบเป็นตนอีกที แต่เวลาพระสอนคน เขาต้องสอนด้านลบแบบนี้ จะไปสอนว่าสวย ก้อไม่ได้ ต้องสอนให้เห็นภาพลบๆ ไว้ก่อน เพื่อคลายความยึดขั้นพยักหน้าตาม

    ถ้าควบวิปัสสนา มันจะได้ทั้งกำลัง และจิตพินาไตรลักษณ์ไปในตัว จิตเห็นปฎิภาค แต่ไม่เข้าด้านลบ (ก้อมีเข้าเหมือนกัน แต่มันจะนึกได้) แต่หลักๆมันจะถอนอุปทานออก ถอนยังไง เช่น
    ถอนเรา 30% ถอนคนอื่น(รวมสัตว์) 30% กามลง 30% << คือถอนความผูกพันธ์ ความอาลัยรักในสิ่งที่เปลี่ยนตัวเองออก ไม่อยากได้เนื้อหนังใคร ไม่กลัวถ้าเราจะตาย ไม่เฝ้าหลังคา เฝ้าเสา เฝ้าสมบัติ มันจะแมทสภาวะไปด้วยกันแบบนี้ไปตลอด ไม่แยกทางใครทางมัน << ไม่ต้องพยักหน้าตามคำพูดพระ เพราะจิตคนฝึกเห็นเอง เป็นต้น

    เลยปฎิภาค ก้อเห็นเป็นก้อนเนื้อเดิน ทั้งเราและคนอื่น (ไม่เห็นอวัยวะ) แต่ไม่ถึงกับละลายชายหญิง เหมือนเวลาเขาขายเนื้อสัตว์ที่ตลาด แล้วแยกประเภทเนื้อออก กองๆ ไว้ แต่ไม่บอกประเภทเนื้อไว้
     
  15. Enzo Zen

    Enzo Zen เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มกราคม 2021
    โพสต์:
    1,107
    ค่าพลัง:
    +675
    ส่วนตัวเห็นแบบนี้ รู้มาแต่เด็ก ก่อนฝึก แต่ไม่ทั้งตัว และรู้ไม่ชัด รู้เป็นพักๆ

    ตอนยังไม่ฝึก จะรู้ที่ปลายจิตตลอด จิตจะเจาะระบบช้าๆ
    พอมาฝึก จิตมันจะเป็นระเบียบขึ้น จิตจะเจาะระบบที่ต้นจิต
     
  16. Enzo Zen

    Enzo Zen เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มกราคม 2021
    โพสต์:
    1,107
    ค่าพลัง:
    +675
    ไปแระ ขอไปทุ่มเทการจองวัคซีนก่อยยนะ อิอิ
     
  17. Mdef

    Mdef เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    13 มีนาคม 2017
    โพสต์:
    1,367
    กระทู้เรื่องเด่น:
    1
    ค่าพลัง:
    +1,869
    แล้วถ้าขึ้นต้นมายกภาพกระดูกขึ้น
    ไม่บวกไม่ลบเลยหละ
    ไม่ได้แบ่งสวยหล่อ ไม่สวยไม่หล่อ
    แบบเห็นแล้วเฉยๆไปเลย
    ก็ดูต่อไปเรื่อยๆ หรือเขาให้ไปทำอะไรต่อ
    ในโหมดอสุภะหนะ

    B7961A42-B8F4-49E7-8C11-B7A03A848D02.gif
     
  18. Enzo Zen

    Enzo Zen เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มกราคม 2021
    โพสต์:
    1,107
    ค่าพลัง:
    +675
    จำภาพกระดูก คือขั้นอุคหนิมิต จำแล้วโน้มเข้าตัว สะกดให้จิตเชื่อว่าตัวเราเป็นกระดูก ทำแบบนี้ซ้ำๆ แต่ปฎิภาคเป็นยังไงไม่รู้นะ ไม่เคยฝึกอสุภะกระดูก

    มี ลพ.พุธ ท่านสอนเรื่องอสุภะกระดูก ลองหาฟังดูค่ะ
     

แชร์หน้านี้

Loading...