ทำไมต้องอ้างว่าตัวเองเป็นอรหัต หรื่อได้อะรัยบ้างอย่าง

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย เชอะกราว, 7 กันยายน 2011.

  1. oatthidet

    oatthidet เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 กุมภาพันธ์ 2010
    โพสต์:
    3,498
    ค่าพลัง:
    +1,876
    อนุโมทนาครับ ในคำกล่าวเตือน แต่พระอาจารย์ที่ผมนับถือนั้น

    บรรลุมรรคผล และ เข้านิพพานไปหมดแล้วครับ

    ขอกล่าวถึงเพียงท่านเดียวนะครับ หลวงปู่มั่น ครับ
     
  2. ศรีสุทโธ

    ศรีสุทโธ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 สิงหาคม 2008
    โพสต์:
    201
    ค่าพลัง:
    +461
    แสดงว่าคุณ oatthidet คงสำเร็จธรรมชั้นสูงเป็นพระอรหันต์แล้วสินะครับ
    ธรรมดา คนที่จะพยากรณ์ ภูมิจิต ภูมิธรรมของคนอื่นได้ ก็ต้องมี ภูมิที่เสมอ
    กัน หรือ สูงกว่า......
     
  3. ทะเลทุกข์

    ทะเลทุกข์ Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    21 เมษายน 2011
    โพสต์:
    186
    ค่าพลัง:
    +47
    พระพุทธเจ้าตรัสว่า อัตตนา โจทยัตตานัง จงเตือนตนไว้เสมอ และจงโจทย์ตน กล่าวโทษตนไว้เป็นปกติ หาความชั่วของตัว อย่าไปหาความชั่วของบุคคลอื่น ถ้าเลวมากเมื่อไหร่ เราก็เพ่งเล็งความเลวของบุคคลอื่นมากเท่านั้น ถ้าเราดีมากเท่าไหร่เราก็ไม่มองเห็นความเลวของบุคคลอื่น เพราะยอมรับนับถือกฎของกรรม
     
  4. oatthidet

    oatthidet เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 กุมภาพันธ์ 2010
    โพสต์:
    3,498
    ค่าพลัง:
    +1,876
    ผมเป็นเพียงปุถุชนคนธรรมดาครับ ที่มีศัทธาในพระพุทธศาสนาครับ

    หลวงปู่มั่น ภูริทัตโต ผมเชื่อว่าบรรลุมรรคผลนิพพานครับ

    หลวงปู่แหวน สุจิณโณ ผมเชื่อว่าบรรลุมรรคผลนิพพานครับ
     
  5. ศรีสุทโธ

    ศรีสุทโธ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 สิงหาคม 2008
    โพสต์:
    201
    ค่าพลัง:
    +461
    มีไม่กี่คนหรอกครับที่จะฉลาด อย่างคุณทะเลทุกข์ อยากให้ใช้ "สติ" พิจารณา
    โดยรวม เพราะเรื่องนี้มีความละเอียด และเสี่ยงต่อการกระทบ "อารมณ์"
    ของท่านอื่นๆได้ บางครั้งการศึกษาจาก ความผิดพลาดของท่านอื่นๆก็เป็นวิธี
    ที่ดีเพราะมีตัวอย่างปรากฏแล้ว บางครั้งมัวแต่อยู่กับตัวเองมากๆ อาจถูกกิเลส
    ครอบหัวเอาได้นะครับ...
     
  6. ศรีสุทโธ

    ศรีสุทโธ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 สิงหาคม 2008
    โพสต์:
    201
    ค่าพลัง:
    +461
    ตัวผมเองก็ ปุถุ เต็มคราบครับ อย่าได้สงสัย ....
    สิ่งที่ผมมุ่งหวัง คือ อยากให้ทุกท่านปฏิบัติให้ถึงที่สุดแห่งทุกข์ด้วยตนเอง
    รู้เอง เห็นเอง เข้าใจด้วยตนเอง ต้องขออภัยบางครั้งคำพูดจา จะดูแรงไปบ้าง
    ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ เป็นกุศโลบาย มีกุศลเจตนาเป็นที่ตั้ง ไม่ได้มุ่งหวังเบียดเบียนท่าน
    ใดเป็นกรณีพิเศษ อยากให้ศาสนาพุทธเรา ตั้งมั่นอยู่ไม่ศูนย์สลายไปก่อนวัยอันควร
    ถ้าเรา เหล่าบริษัททั้ง ๔ ไม่ช่วยกัน....ใครจะช่วยเรา.....
     
  7. oatthidet

    oatthidet เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 กุมภาพันธ์ 2010
    โพสต์:
    3,498
    ค่าพลัง:
    +1,876
    อนุโมทนาครับ ขอบคุณในความเป็นห่วงครับ และ ต้องช่วยกันรักษาพระพุทธศาสนาไว้ครับ
     
  8. ทะเลทุกข์

    ทะเลทุกข์ Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    21 เมษายน 2011
    โพสต์:
    186
    ค่าพลัง:
    +47
    ถ้าใช้ สติ พิจารณาโดยรวมก็จะเห็นโทษ ของการโจทย์เขา เพราะเป็นเรื่องมีความละเอียด เสี่ยงต่อกระทบอารมณ์ของผู้อื่น โจทย์เขา โทษเขา แต่ไฟสุมอยู่ในเรา เอากรรมของเขามาเผาตัวเรา ซ้ำยังแก้ไขเขาไม่ได้ด้วย อยู่กับตัวเอง อบรมตัวเอง แก้ไขตัวเอง เพราะเชื่อในกฎแห่งกรรม กรรมใดใครประกอบย่อมเป็นสมบัติผู้นั้น กิเลสจะครอบหัวก็เอาเถอะครับถ้าโดนครอบเมื่อไหร่เดี๋ยวจะขอออกมาจับผิดคนอื่นด้วย
     
  9. ศรีสุทโธ

    ศรีสุทโธ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 สิงหาคม 2008
    โพสต์:
    201
    ค่าพลัง:
    +461
    ขออนุโมทนาบุญครับ ไม่ถือโทษโกรธเคืองท่านใด นะครับ

    ขอยกตัวอย่าง เรื่องสมัยพุทธกาล วิสาขาอุบาสิกา ท่านพบว่าพระอุทธายี
    มีประพฤติรุมร่ามเรื่องเกี่ยวกับสีกาอยู่เสมอ อันอาจเป็นที่ครหา และตำหนิจาก
    พุทธบริษัทและ นักบวชต่างศาสนา อันจะเป็นเหตุให้พระศาสนาตั้งมั่นอยู่มิได้นาน
    ท่านเล็งเห็นประโยชน์ในเรื่องนี้ ท่านจึงได้นำความขึ้นกราบทูลต่อ
    พระบรมศาสดา จึงได้มีวินัยบัญญัติ ข้อ อนิยต ๒ ประการ ก็เพราะได้
    วิสาขาอุบาสิกาเป็นเหตุ "กล้าท้วงติง" ในประพฤติที่สุ่มเสี่ยง น่าสงสัย
    ลองสมมุตินะครับว่า ทุกๆท่านที่ แนะนำกันเองว่า อุเบกขาบ้าง ช่างประพฤติ
    ใครๆบ้าง ศาสนาเราก็จะคงไม่เหลือรอดมาจนถึงวันนี้ อย่าได้กลัวครับ
    ถ้าจะมีคนมาพูด กับคุณๆว่า ไม่เชื่ออย่าลบหลู่ หรือ การปรามาส แสดงว่า
    คนที่พูดแบบนี้ยังหนาอยู่มาก ครับ...
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 7 กันยายน 2011
  10. หาธรรม

    หาธรรม เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    30 มกราคม 2007
    โพสต์:
    1,164
    ค่าพลัง:
    +3,739
    อย่ามัวแต่คอยเพ่งโทษคนอื่น ผมว่าทำให้ตนเองดี ดีกว่า

    คนมีศีลน้อยก็ไม่ควรติคนที่มีศีลมากกว่า

    ครูบาอาจารย์ท่านที่บรรลุมรรคผล ท่านมีปัญญามาก มีความแยบยล การที่จะพูดการที่จะกล่าวอะไรมักเป็นไปด้วยสติและสัมปะชัญญะ และมีจุดประสงค์เพื่อประโยชน์แก่คนอื่นที่ยังมืดบอดอยู่

    ปุถุชนกิเลสหนา ๆ ผมว่าติตนเองดีกว่า เพ่งหาข้อบกพร่องของตนเองดีกว่า จะมีประโยชน์กับตนเอง

    การติเตียนพระอริยะ ไม่ใช่การกระทำของคนที่ฉลาดเลย ที่ไป คือ นรก และ จะเป็นเหตุให้ตนเองนั้นไม่สามารถบรรลุมรรคผลนิพานได้ จะต้องเกิดเป็นคนทึบ รู้ได้ช้า ปัญญาทราม

    เห็นพระหรือครูบาอาจารย์ เราไม่รู้หรอกว่าใครเป็นใครขั้นไหน เพราะ จิตเราหยาบกว่าท่าน ถ้าบังเอิญไปติถูกท่านที่หมดกิเลสแล้ว ก็แจ๊คพอต รับกรรมไม่ไหว

    ในสมัยพุทธกาล มีผู้ติพระสารีบุตและพระโมคัลลานะ ไม่นานผู้นั้นมีฝีขึ้นหัวจำนวนมากปูดปมปวดแสบปวดร้อน แล้วตายในที่สุด

    เรื่องแบบนี้ควรระวัง!!!! ศิษย์ที่มีครูบาอาจารย์ ท่านไม่เคยสอนให้นักปฏิบัติเพ่งโทษผู้อื่น เพราะ ถ้าไปถูกผู้ที่ไม่คิดร้ายตอบ วิบากของกรรมจะหนักและสาหัส
    ..............

    เว้นเสียแต่ว่าเราแน่ใจมั่นใจแน่แล้วว่ามีมารศาสนาจริง มีการทำผิดหนัก (อาบัติหนัก) มีหลักฐานจริงและชัดเจน อันนี้ก็ต้องจัดการตามวิธีที่เหมาะสมและวินัยพระกำหนดต่อไป
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 8 กันยายน 2011
  11. paetrix

    paetrix เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 เมษายน 2011
    โพสต์:
    2,480
    ค่าพลัง:
    +1,880
    .................................................:cool:
     
  12. crossis

    crossis Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    14 สิงหาคม 2011
    โพสต์:
    215
    ค่าพลัง:
    +84
    ในกรณีที่เป็น ภิกษุ แล้วยังไม่ได้ถึง พระอรหันต์เป็นจริงตามที่ท่านว่าครับ
    ในกรณีที่เป็น ฆารวาท ถึงพระอรหันต์ได้เช่นกันครับ ถามว่าพูดได้ไหมครับ ได้ครับ และก็ไม่ผิดศีลด้วยครับ เพียงแต่ ฆารวาท ที่เป็นพระอรหันต์จะอยู่ได้ไม่เกิน 7 วัน ก็จะนิพพาน
    ในกรณีที่เป็น ภิกษุ และถึง พระอรหันต์แล้ว สามารถพูดได้เลยครับ ไม่ถือเป็นการอวดอุตริด้วยเพราะถ้าท่านได้จริงๆนะ และไม่เป็น ปาจิตตีย์ ด้วยเนื่องเพราะท่านคือ พระอรหันต์
    ยกตัวอย่างเช่น
    พระปิณโฑลภารทวาชเถระ
    ท่านก็ชอบเปล่งสีหนาทอยู่เสมอ ๆ ว่า "ใครมีความสงสัยในมรรคผล ผู้นั้นจงถามเราเถิด"
    ด้วยเหตุนี้ พระพุทธะเจ้าจึงทรงยกย่องท่านว่า เป็นเอตทัคคะผู้เลิศกว่าภิกษุทั้งหลายในด้าน ผู้บันลือสิงหนาท

    _______________________
    ชอบไปสอนกันว่า นิพพานเป็น สภาวะอดุมคติ
    ชาติโน้นไกลๆ ค่อยได้ สอนแบบนี้ นิพพานไม่ต่างอะไรเลยกับ
    แนวคิดยูโทเปีย

    นิพพาน คือ สภาวะสิ้นกิเลส สิ้นอวิชชา ละแล้วซึ่งกายและใจ
    ชาวพุทธต้องกล้าพูดเรื่อง นิพพาน
    ไม่ใช่ อ้อมๆแอ้มๆ กลัวเรื่อง อวดอุตริ
    ถ้ามี จริงๆ ก็ไม่ผิดหลอกครับ ดู หลวงตามหาบัว เป็นตัวอย่าง
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 8 กันยายน 2011
  13. แปะแปะ

    แปะแปะ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 ตุลาคม 2010
    โพสต์:
    780
    ค่าพลัง:
    +128
    ตามธรรมดานั้นผู้ใดจะรู้ว่าท่านใดเป็นพระอริยะได้นั้น ฐานะของผู้รู้ได้จริงต้องอยู่ในฐานะที่เท่าเทียนบหรือสูงกว่า เช่น
    พระโสดาบันจะรู้ได้ว่าใครเป็นพระโสดา สูงกว่านั้นก็จะไม่รู้เพราะไม่มีฐานะที่จะรู้ได้
    พระสกทาคมีก็จะรู้ว่าใครเป็นพระสกทาคามี และพระโสดาบันได้ สูงขึ้นไปก็ไม่รู้เพราะไม่ใช่ฐานะที่จะรู้
    พระอนาคามี ก็จะรู้ว่าใครเป็นพระอนาคามี พระสกทาคามี พระโสดาบันได้ และจะไปรู้ว่าใครเป็นพระอรหันต์นั้นไม่ได้เพราะไม่ใช่ฐานะที่จะรู้ได้
    ส่วนพระอรหันต์นั้นจะรู้ได้ทั้งหมดว่าใครมีคุณธรรมเป็นพระอริยะเพียงใดอย่างสิ้นเชิง

    หากปุถุชนพูดว่าคนโน้นคนนี้เป็นพระอริยะหรือพระอรหันต์ก็อย่าเพิ่งด่วนเชื่อ
    เพราะปุถุชนไม่สามารถที่จะล่วงรู้ว่าใครเป็นพระอริยะบ้างเพราะไม่ได้อยู่ในฐานะของตนผู้ที่จะกล่าว
    แต่ท่านผู้ได้ฌานอภิญญานั้นปุถุชนเช่นเรารู้ได้ เพราะท่านผู้ได้ฌานได้อภิญญาท่านก็ยังอยู่ในฐานะของปุถุชนอยู่
    (อันนี้ไม่ได้รวมถึงพระอริยะผู้ที่ได้ฌานได้อภิญญานะครับ) อาจจะเป็นเพราะว่าเราเองไม่สามารถจะเข้าใจตรงนี้ก็ได้
    เลยเห็นว่าท่านได้ฌานได้อภิญญาเลยเหมาเอาว่าเป็นพระอริยะไปเลยกลายเป็นว่าลูกศิษย์หันเสียเอง
    ทั้งๆที่ท่านอาจารย์นั้นก็ไม่เคยพูดว่าท่านเป็นพระอริยะสักครั้งเลย....
    แต่ในคำภีร์บางเล่มท่านก็ให้ข้อสังเกตุไว้นะครับว่าใครเป็นพระอริยะบ้าง....แต่ผมจะไม่ขอยกขึ้นมากล่าวในที่นี้ครับเดี๋ยวจะเป็นเรื่องยาว
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 8 กันยายน 2011
  14. Ongsathit

    Ongsathit เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 สิงหาคม 2010
    โพสต์:
    626
    ค่าพลัง:
    +574
    -กิเลสหรืออวิชชามันแสดงตัวให้ทำ ตามคำสั่งของมันแต่ด้วยความไม่รู้จึงคิดว่า ตนรู้สิ่งนั้น สิ่งนั้นคือ ตัวตน
     
  15. ศรีสุทโธ

    ศรีสุทโธ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 สิงหาคม 2008
    โพสต์:
    201
    ค่าพลัง:
    +461
    ปาจิตตีย์ มุสาวาทวรรคที่ ๑ มีทั้งหมด ๑๐ ข้อ

    ข้อที่ ๘ ห้ามภิกษุบอกอุตตริมนุสธรรมที่มีอยู่จริงแก่อนุปสัมบัน

    ข้อนี้เป็นพระวินัยที่มีมาในพระปาฏิโมกข์ เป็นพุทธดำรัส
    ของพระสัมมาสัมพุทธเจ้าโดยตรง พระองค์ท่านก็ไม่ได้บอกไว้
    ซ่ะด้วยนะครับว่าท่านยกเว้นพระอรหันต์ครับ เพราะท่านบอกว่า
    ห้ามภิกษุ ก็คงจะคนที่บวชเป็นพระทั้งหมดกระมั้ง หรือไม่ใช่ ?
    และอนุปสัมบันที่ว่านี้ หมายถึง เณร ชี อุบาสก อุบาสิกา........
    มาขยายความนะครับ ที่ว่า อาการที่ถือว่าบอก อุตตริแก่อนุปสัมบัน
    เช่น ทำนิมิตโอภาสให้ปรากฏ ใช้คำพูดบอกตรงๆ แสดงกริยาอย่างใด
    อย่างหนึ่งให้ อนุปสัมบันเข้าใจว่าตน บรรลุคุณธรรมพิเศษ...


    ที่คุณ crossis พูดมานั้นผมเกรงว่าคุณจะเข้าใจผิดอย่างแรงนะครับ
    ต่อให้จริง ก็ห้ามพูดให้ยาติโยมฟัง ในทุกกรณี มีอยู่อย่างเดียวเลยครับ
    ที่ไม่ผิด คือระหว่างพระคุยกันเองครับ
    ส่วนที่จะให้เชื่อพระหว่าง พระศาสดา vs พระสาวก
    ผมเลือกเชื่อข้างพระศาสดานะครับ.....
     
  16. oatthidet

    oatthidet เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 กุมภาพันธ์ 2010
    โพสต์:
    3,498
    ค่าพลัง:
    +1,876
    การอวดอุตริเพื่อสิ่งที่มุ่งหวัง โดยเป็นประโยชน์ส่วนตัว และ กลุ่มของตน

    นั้นถือเป็นความผิด อย่างที่มี พระอรหันต์ ได้แสดงการเหาะเพื่อจะนำเอาบาตรไม้

    เพื่อการบ่งบอกว่าพระอรหันต์มีอยู่จริง จึงถูกพระศาสดาตำหนิ และ สั่งห้ามอวดอุตริเป็นเด็ดขาด

    แต่หากบอกกล่าวเพื่อการศึกษา และ ปฎิบัติ ให้ผู้ที่ปฎิบัตินั้นไม่ผิดครับ

    ต้องดูที่เจตนาครับ ว่าอวดเพื่อเหตุใด หากต่อหน้าสาธารณะ โดยมีผู้คนมากมาย

    เพียงเพื่ออวดอ้างตนนั้นผิด เป็นการอวดอุตริ
     
  17. ดูงาน

    ดูงาน เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    8 กุมภาพันธ์ 2010
    โพสต์:
    571
    ค่าพลัง:
    +2,670
    พวกคนพาล ที่ชอบหาเรื่องใสตัวนี้มีมาก ปากบอกว่าปกป้องแต่มันไม่รู้ว่ากำลังทำอะไรอยู่

    การไปกล่าวโทษท่านผู้มีศีล ไม่ควรเลย

    ผู้ใดตั้งอยู่ในนิจศีล คือศีล ๕ ผู้
    นั้นชื่อว่ายังหนาอยู่ด้วยกิเลส แต่ได้ชื่อว่าเป็นผู้บางจากกิเลสได้ชั้นหนึ่ง ถ้าตั้งอยู่ในอุโบสถศีล คือศีล ๘ ได้ชื่อว่าบางจาก
    กิเลสได้ ๒ ชั้น ถ้ามาตั้งอยู่ในทศศีล คือศีล ๑๐ ผู้นั้นก็ได้ชื่อว่าบางจากกิเสสได้ ๓ ชั้น ผู้เข้ามาตั้งอยู่ในศีลพระปาติโมกข์
    คือศีล ๒๒๗ ผู้นั้นได้ชื่อว่าบางจากกิเลสได้ ๔ ชั้น ผลอานิสงส์ก็มีเป็นลำดับขึ้นไปตามศีลนั้น ผู้ที่มีศีลน้อย อานิสงส์ก็น้อย ผู้ที่มี
    ศีลมาก อานิสงส์ก็มากขึ้นไปตามส่วนของศีล บุคคลผู้ที่มิได้ตั้งอยู่ในศีล ๕ ถึงจะมีความรู้ความฉลาดมากมายสักเท่าใดก็ดี ก็ไม่ควร
    จะกล่าวคำประมาทแก่ผู้ที่มีศีล ๕ ผู้มีศีล ๕ ก็ควรยินดีแต่เพียงชั้นศีลของตน ไม่ควรที่จะกล่าวคำประมาทในท่านผู้ที่มีศีล ๘ ผู้ที่มีศีล
    ๘ ก็ควรยินดีแต่เพียงศีลของตนไม่ควรที่จะกล่าวคำประมาทในท่านที่มีศีล ๑๐ ผู้ที่มีศีล ๑๐ ก็ควรยินดีอยู่ในชั้นศีลของตน ไม่ควรจะ
    กล่าวคำประมาทในท่านที่มีศีลพระปาติโมกข์ ถ้าขืนกล่าวโทษติเตียนท่านที่มีศีลยิ่งกว่าตน ชื่อว่าเป็นคนหลง เป็นคนห่างจากทาง
    สุขในมนุษย์แลสวรรค์ และพระนิพพานแท้
    พิจารณาเอานะ ใครจะเอาอะไรก็พิจารณาเอาเอง มีสมองทุกคน
     
  18. kengkenny

    kengkenny เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 ธันวาคม 2008
    โพสต์:
    2,878
    ค่าพลัง:
    +2,500
    จงทำลายความสงสัยทั้งหลายด้วยความเพียร ตั้งอยู่ใน ศีล สมาธิ ปัญญา ก็จะทราบว่าทำไมถึงเป็นเช่นนั้นได้ครับ
     
  19. JitJailove

    JitJailove เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 ธันวาคม 2010
    โพสต์:
    736
    ค่าพลัง:
    +741
    อนุโมทนาบุญ ค่ะ เห็นด้วยทุกประการ
     
  20. nongpunky

    nongpunky สมาชิก

    วันที่สมัครสมาชิก:
    11 มีนาคม 2011
    โพสต์:
    16
    ค่าพลัง:
    +22
    ผมว่าเราควรละอัตตากันนะครับ ยังคงเห็นอยู่ในหลายๆ กระทู้ มีแต่อัตตาตัวเบื่อเริ้มเลย
     

แชร์หน้านี้

Loading...